Daniela Drtinová: Zdravotnický výzkum léčebného konopí v Česku na vysoké vědecké úrovni versus nedostupnost konopí v denní praxi v lékárnách. Hostem DVTV je konopný guru, zakladatel sdružení Konopí je lék a sociální pracovník Dušan Dvořák. Dobrý den.
Dušan Dvořák: Dobrý den.
Daniela Drtinová: Tak brzy dorazí do lékáren dlouho očekávaná česká sklizeň. Znamená to, že vaše mise končí?
Dušan Dvořák: Ne, naopak. Naše mise začíná.
Daniela Drtinová: Jak to?
Dušan Dvořák: No, protože jsme hledali vlastně způsoby, jak to udělat tak, aby to bylo v souladu s úmluvami, roky a roky vlastně dokazujeme České republice, že má zákony v rozporu s úmluvami OSN, že má zákony v rozporu s evropským právem. A že má dokonce i v té obchodní činnosti zákony v rozporu s unijním právem…
Daniela Drtinová: V čem jsou v rozporu?
Dušan Dvořák: No, víte, konopí je výrobek. Jo? Ať si to, je to hnusný to takhle nazvat, pro nás je to trochu něco jiného, ale je to výrobek. A na každý výrobek platí z hlediska unijního práva jistá pravidla poskytování do oběhu. A v České republice je k tomu zavázáno Ministerstvo obchodu a průmyslu a to k tomu má speciální úřad pro směrnici 98/34. No a když normy, které umožňují výrobu nějakého výrobku, třeba téhle mastičky, nebo Dronabinolu, nebo oleje z konopí jako léčiva, a tak musí být oznámeny Evropské komisi. A ve chvíli, kdy to není oznámeno Evropské komisi, tak ten zákon je nevymahatelný. Na to jsou judikáty soudního dvora…
Daniela Drtinová: V čem je rozpor? Ty výrobky jsou dostupné a rok a půl mohou dokonce jít i pacienti do české lékárny a...
Dušan Dvořák: Nejsou vůbec dostupné. Ale to se pletete.
Daniela Drtinová: Získat konopí jako lék.
Dušan Dvořák: To se pletete. To je právě ta manipulace s tou veřejností. Ano, to je ta obrovská manipulace s tou veřejností. Na jedné straně tady vznikají jakýsi lékárny, konopný, ve kterých v žádným případě nedostanete nic, co je kvalifikovaně popsáno jako léčivo, a na druhé straně tedy do konopných lékáren má být v takovýchto krabičkách poskytováno jako lék něco, co neprošlo žádným klinickým výzkumem. Neprošlo. To prostě neprošlo žádným klinickým výzkumem. A vysoce nemravná obchodní cena toho produktu má být teďka poté, co to nebylo oznámený komisi, jak to budeme dělat, poté, ještě jednou to řeknu, poté, co to nebylo oznámeno komisi přes varování parlamentního institutu, tak ani zákon konopí do lékáren nebyl oznámený komisi…
Daniela Drtinová: Kdo manipuluje veřejností?
Dušan Dvořák: A no tak v tuto chvíli nejvíc Pavel Bém, Tomáš Zábranský a lidé spojeni se zákonem konopí do lékáren a vznikem tohoto institutu.
Daniela Drtinová: Co by z toho měli? V čem je ta manipulace?
Dušan Dvořák: No vždyť to řekli…
Daniela Drtinová: Je pravda, že teď nefungují e-recepty, nicméně…
Dušan Dvořák: Vždyť to kluci…
Daniela Drtinová: Nicméně skutečně jinak si pacienti…
Dušan Dvořák: Kluci to řekli…
Daniela Drtinová: Mohou jít do lékárny a...
Dušan Dvořák: Pan doktor Kubů…
Daniela Drtinová: Určitý druh konopí jako léčení získat.
Dušan Dvořák: Pan doktor Kubů se prořekl hned při otevření institutu. Do dvou let máme investice zpátky na prodej receptur a licencí. Chápete to?
Daniela Drtinová: Zajímá tohle pacienta?
Dušan Dvořák: No samozřejmě, že ho to musí zajímat. A pokud je nemocný člověk, není nesvéprávný, jo, tak v tu chvíli tady v tuto chvíli je jenom jeden jediný a skutečně korektní lék, a to je Sativex. Sativex je lék, který prošel opravdu všemi klinickými studiemi v Olomouci, kde celý ten výzkum před 60 lety začal, tak tam dělal velký studie pan profesor Mareš, který je aj v tom užším výboru na Ministerstvu zdravotnictví pro roztroušenou sklerózu a dneska, když se podíváte, tak ve Spojených státech GB Pharmaceuticals je v patentovým řízení na léčbu rakoviny a mozkového nádoru, poměr látek, který je tam ve složení, je výsostně ve prospěch kanabinoidu, nikoliv THC omamného. A teď nám tady ti naši, a já jsem to přepočítal, dneska v noci jsem to přepočítával pro vás tady na to studium do cen, takže my jsme dneska… My jsme se ocitli v situaci, kdy britský lék, který prošel fakt všema náročnejma testama tak jako lék má, jak oni si hráli na tu standardizaci, rektor Karlovy univerzity a celá tady tahle ta plejáda akademiků, tak si hráli na tu standardizaci a najednou tady máme něco, co je nestandardizovaný, když se zeptáte SÚKLu: máte k tomu příbalový letáky, vůbec nevědí. Já říkám: na který indikace to dáváte? Vůbec nevědí...
Daniela Drtinová: Pane Dvořáku, řekněte mi, v čem je problém? V tom, že tedy…
Dušan Dvořák: V tom, že si nemůžete udělat mastičku...
Daniela Drtinová: To konopí není… Ano? Jakoby sám? Že si to nemůžete udělat sám?
Dušan Dvořák: To je zakázaný. To je…
Daniela Drtinová: No samozřejmě jako, ale to je součástí zákona a zákony platí pro všechny…
Dušan Dvořák: Ale to není, to není pravda. My jsme konopnou herbu povolili bez jakéhokoliv povolení v České republice pěstovat novelizací paragrafu 29 bez oznámení komisi 20. května 2004.
Daniela Drtinová: Podle vás je tedy problém v tom, že si nemůže nikdo udělat mastičku aniž…
Dušan Dvořák: Ale může…
Daniela Drtinová: By tam tedy byla ta omamná látka…
Dušan Dvořák: Tady jsou právní normy, který jsou v kolizi...
Daniela Drtinová: Cannabis THC…
Dušan Dvořák: Promiňte, tady jsou právní normy, který jsou v kolizi. Každý, téměř každý konopí, až na pár výjimek, jsou takový genetiky a obsahuje THC a Evropská unie zavedla přísnou metodiku už v roce 1999 a možná to víte, možná to nevíte a Evropská unie dotuje, poskytuje dotace na pěstování konopí. Česká republika v tomhle ohledu úplně zaspala a bývala to kdysi taky významná konopářská, pak se to v rámci RVHP přesunulo do Maďarska hlavně a tak dál, ale byla tady, tady, tady chybí to základní, tírny tady chybí, tady chybí tírny, jo, aby se konopí mohlo zpracovávat, a zároveň jsme vstoupili do té unie a my jsme bez notifikace, bez oznámení komisí povolili lidem něco, co je z jednotných úmluv zakázáno. Pěstovat konopí na Cannabis herba, ano? To bylo zakázaný z úmluv, na to jsou konkrétní články jednotné úmluvy o drogách. A my jsme nezřídili agenturu. To musíme, ze zákona.
Daniela Drtinová: Dobře. Pane Dvořáku, je na to nějaká regulace, protože zkrátka…
Dušan Dvořák: Ano, však to je správný a my…
Daniela Drtinová: Pokud je marihuana…
Dušan Dvořák: Po tom voláme.
Daniela Drtinová: Součástí toho zákona…
Dušan Dvořák: Ale marihuana není konopí, žádná marihuana není konopí…
Daniela Drtinová: My samozřejmě, v níž je… Já vím, bavíme se o tom…
Dušan Dvořák: Žádná marihuana neexistuje.
Daniela Drtinová: Že existuje regulace na látky, které stojí vedle sebe, marihuana a léčebné konopí, nicméně…
Dušan Dvořák: To je úplně stejný, to…
Daniela Drtinová: Samozřejmě i léčebné konopí obsahuje THC…
Dušan Dvořák: V určitých, ano…
Daniela Drtinová: Takže se na to zkrátka vztahuje jeden a tentýž zákon. V čem je tedy problém, když dnes se český stát snaží, aby každý pacient, který to potřebuje, mohl přijít s elektronickým receptem do české lékárny a získat konopí s nějakým obsahem minimálním třeba THC, jako lék? V čem je problém?
Dušan Dvořák: Je velký problém v genetikách, který jsou dostupný, to je první problém. Je velký problém v metodách, lékaři vůbec nevědí, většina veřejnosti si myslí, že konopí se musí kouřit. A nejhorší je, že vlastně my máme empiricky doložený, že v našem výzkumu 90 % lidí to konopí nechce kouřit. Většinou jsou to staří lidé, ve většině případů nekuřáci a není vůbec důvod, proč by to měli kouřit. To je prostě…
Daniela Drtinová: Přece v lékárnách nedostanou ale…
Dušan Dvořák: Ke kouření?
Daniela Drtinová: Dostanou bez /nesrozumitelné/...
Dušan Dvořák: Takhle květ, jako…
Daniela Drtinová: Dostanou ke kouření květ.
Dušan Dvořák: Květ ke...
Daniela Drtinová: Nic jiného dostupného není?
Dušan Dvořák: Ani tyhle filtry nedostanou, chápete? Oni nedostanou ani vaporizer, toto je za 4 koruny filtr, kterej prošel, má všechny vládní certifikáty pro harm reduction, přitom harm reduction je součástí národní protidrogový politiky…
Daniela Drtinová: Takže nejsou dostupné extrakty, sloučené do konopí?
Dušan Dvořák: Není dostupný nic. Je doustupný pouze tady tohle to, co se jmenuje takzvaně marihuana, ano, jo, čili toto je dostupný, ve složení v tuto chvíli 6 % THC a 7,5 % CBD, to je opravdu jedinej takovej kvalitní produkt, která je tam genetika. Potom je tam genetika 12 % THC a méně než 1 CBD a pak je tam genetika 16 % THC a méně než 1 % THC. A pak je tam poslední genetika, která primárně vyhovuje, je obecně kritizovaná, primárně vyhovuje kuřákům marihuany a je velkou otázkou, SÚKL odmítá odpovědět, kdo se podílel na tom, že do toho tendru, aby to bylo levnější pro ty lidi, protože hlavní problém je cena, jestliže 300 korun stojí gram, tak v tu chvíli přepočteno na limitní dávku, která byla za celý rok pro celou Českou republiku poskytnuta, v České republice nemocným, je jedna jediná limitní dávka pro jednoho nemocnýho…
Daniela Drtinová: Co přesně by tedy mělo být dostupné, co přesně není dostupné a komu by to pomohlo, že to dostupné není?
Dušan Dvořák: Není dostupné. Nejsou dostupné terapeutické metody, které jsou inovované. Zaprvé tradičníma recepturama obecně, čili zelený prášek, který si lidé prostě sypou do jídla, jo, a nejsou dostupné kombinace něčeho, co už dávno je v lékopisu, jako příloha lékopisu, a to je kombinace sycených konopných olejů, pomoci látek, který jsou v konopí, a to nejsou jenom kanabinoidy, to jsou terpeny, flavonoidy a takovýhle látky. Čili nesmí se z toho izolovat látky, to by chtěly farmaceutické firmy, ale naštěstí opravdu ta high liga těch vědců se zabývala a otevřeně o tom mluví, jak je nebezpečný pro nemocný a jak mnohonásobně snižuje ten účinnej terapeutickej efekt, pokud ty látky jsou redukovaný na to konopí jenom na dronabinol, čili na ten kanabinoid THC, anebo jenom na ten CBD. Mimochodem na téhle studii se na té CBD studii se podílel právě i Lumír Hanuš, v loňském roce byla myslím v únoru publikovaná…
Daniela Drtinová: Ano, byl hostem DVTV.
Dušan Dvořák: A jo? Byl u vás? To jsem ani nevěděl. To jsem rád, že tady byl. A takže to, to je člověk, kterýmu jde věřit. Jo? To je jeden z mála lidí, který o tom skutečně ví.
Daniela Drtinová: Komu prospívá, že ty extrakty a ty látky, o nichž jste hovořil, nejsou dostupné a že v lékárnách jsou tedy…
Dušan Dvořák: Přesně tak, jak to řekl pan…
Daniela Drtinová: Ty ke kouření?
Dušan Dvořák: Já vám odpovím úplně přesně jak Lumír odpověděl panu Marku Ebenovi Na plovárně: Můžeme se domnívat, že některým společnostem by hodně narušilo hospodaření, kdyby tyto látky byly dostupné, protože nejdou patentovat.
Daniela Drtinová: Kterým společnostem? Alespoň typově.
Dušan Dvořák: No farmaceutickým. Farmaceutickým.
Daniela Drtinová: Dobře, ale na druhou stranu třeba ministr zdravotnictví Němeček se snaží postupně odstraňovat…
Dušan Dvořák: To si snad děláte srandu…
Daniela Drtinová: Prováděcí překážky založené někdejším ministrem Hegerem, který legalizaci konopí vlastně vůbec nepřál…
Dušan Dvořák: To není pravda.
Daniela Drtinová: Němeček v říjnu změnil přeci tu klíčovou vyhlášku aspoň. Podle vás tomu brání úřady?
Dušan Dvořák: To není pravda. Ministr... Teda ministr spravedlnosti, ministr zdravotnictví Němeček hraje tu hru těch hanebnejch předkladatelů zákona konopí do lékáren. Chápejte. My tady máme produkt, o kterým nikdo nic neví. Který má farmakologicky úplně odlišný účinky. Má složení, my, můžete se podívat na naše stránky, na analýzy, za který dáme za jednu skoro 7 tisíc korun…
Daniela Drtinová: Chcete říct, že ministr zdravotnictví nahrává farmaceutickým firmám?
Dušan Dvořák: No samozřejmě.
Daniela Drtinová: Máte na to nějaký důkaz? Nebo je to jenom vaše tvrzení?
Dušan Dvořák: Proboha, vždyť jste tady měla pana, pana primáře Erbena. Vždyť jako neříkejte, že si neumíte spočítat, co je jedna a jedna? Komu to přeje? Komu…
Daniela Drtinová: Vím, kolik je jedna a jedna…
Dušan Dvořák: Komu vyhrává, komu nahrává to, že je to exkluzivní? No klukům na černým trhu.
Daniela Drtinová: Jedna a jedna je jedna věc, co si všichni můžeme myslet, ale důležité mít pro tyto věci konkrétní důkaz.
Dušan Dvořák: No však máte důkaz. Paragraf…
Daniela Drtinová: Vy jestli ho máte?
Dušan Dvořák: Já ho mám. Paragraf 24a a 24b zákona o návykových…
Daniela Drtinová: Tedy…
Dušan Dvořák: Látkách, nezákonná monopolizace nové agentury bez jakýhokoliv výběrovýho řízení, kdy v dubnu, březnu…
Daniela Drtinová: To dokazuje to, že ministr zdravotnictví nahrává farmaceutickým firmám, protože nemohou konopí patentovat, tak ho nechtějí využívat a nechtějí vyrobit ty prostředky, které...
Dušan Dvořák: Samozřejmě, stát se tady stává…
Daniela Drtinová: Potom pacienti nemusí kouřit?
Dušan Dvořák: Stát se tady stává naprosto nekompetentním, ale naprosto nekompetentním, SÚKL, SAKL už utratil 100 milionů korun na vznik takzvané agentury a jedna větší nekompetence než, to všechno platíme z daní…
Daniela Drtinová: Není to běžný proces v té snaze vlastně konopí dostat…
Dušan Dvořák: Prosím vás!
Daniela Drtinová: K co největšímu počtu pacientů?
Dušan Dvořák: Všichni se oháněli Hanušem a Izraelem. Ano? Všichni se s ním oháněli. Nikdo ho samozřejmě nečte, nikdo, nikdo se nezajímá o reálnou situaci v Izraeli. V Izraeli dodnes nevydávají konopí lékárny. A vědí proč. Proč? No protože ti pěstitelé vědí nejlíp a jsou flexibilní ve vztahu k tomu, tomu nemocnýmu, ne ta lékárna, ne ta lékárna…
Daniela Drtinová: Takže ministr zdravotnictví podle vás brání tomu, aby se léky z konopí dostaly k pacientům?
Dušan Dvořák: No ministerstvo zdravotnictví jako celek. To vám můžu dokázat na konkrétních rozhodnutích.
Daniela Drtinová: Třeba?
Dušan Dvořák: No třeba takovým, že bez oznámení Evropské komisi jsme měli právo v rozporu s úmluvama OSN pokusnicky bádat s konopím. Přesně od 20. května 2004, kdy jste bez jakýchkoliv papírů do 100 metrů čtverečních, já to hlásil všude, policajtům, státním zástupcům, celní správě, ministerstvu, vládě, říkám, do 100 metrů není regulační orgán, co blbnete, máte to tam, tak mně dejte, pane ministře, já jsem poprvé požádal 2000 o povolení k výzkumu, to mně ještě paní doktorka Exnerová napsala, že mi na to mi nesmí odpovědět. A já říkám, to jsme byli kolegové a já ty kluky znám, co předkládali ten zákon konopí do lékáren. Pavel Bém, to je můj bejvalej kolega. Ale jako to nejde takhle dělat, abychom zmonopolizovali něco a potom to lidem prodávali za peníze, který jsou naprosto nedostupný a když už…
Daniela Drtinová: A hrozí to podle vás?
Dušan Dvořák: A když už to nejde skrýt před oči veřejnosti, jak přesně ten Heger říkal tomu Bémovi do očí při interpelaci, proč on tomu brání, tak on mu řekl: váženej pane Béme, tenhle ten kšeft pro vyvolený firmy, jako tenhle ten já prostě podporovat moc nebudu. Jak…
Daniela Drtinová: Hrozí to tedy podle vás, že skutečně by se potom ten lék prodával, byť jeho výrobní hodnota je zkrátka rostlina vyroste, že by stál…
Dušan Dvořák: Je pravda, že… Ne, ne, ti mafiáni, ti mafiáni…
Daniela Drtinová: Stovky korun třeba?
Dušan Dvořák: Kdo nekrade není Čech, tak ti, ti jsou zvyklí prostě skrýt to, že jo pod státní rozpočet. A jestli teďka udělají pojišťovny to, že to začnou proplácet, paušálně, no tak to je na mezinárodní řízení, že jo. My jsme měli v roce 2012 registrovanejch 18 genetik na Ministerstvu zdravotnictví a ti nás poslali do kelu. A já říkám: tady máte 4 holandský genetiky naprosto nevhodný pro nemocný, naprosto nevhodný pro většinu nemocnejch, nemáte tam vůbec neomamný genetiky, tady máte lidi se schizofrenií, tady máte s epilepsií, tady máte lidi s diabetes, ti nepotřebují omamný genetiky, proč je…
Daniela Drtinová: Zkrátka není dostupné konopí bez THC, bez té látky, která omamuje?
Dušan Dvořák: Není dostup... Ne, není dostupný konopí, který má vhodný složení, a to je právě předmětem toho výzkumu. To je vlastně to, co nás čeká, aby bylo povědomí, ta vláda a tahle země, ministryně školství ta v tom má, školství jako takový celek, v tom má hanebnou z hlediska historie a významu Český republiky pro ten výzkum, v tom zaspalo úplně šíleně. Ale Ministerstvo školství by mělo, nebo zemědělství nebo zdravotnictví by pro občany týto republiky udělalo, a pro lékaře, tu největší službu, kdyby řeklo: podívejte se, na základě poznání, který máme k roku 2016 jsme dospěli k těmto a k těmto vědeckým výzkumům, kdy Česká republika si odmítá mě, x let, 5 let mi odmítají říct, co dělají s těma 50 kilama, který hlásí každej rok OSN, kam je dáváte, kde je pěstujete, s jakejma výzkumama, výsledkama studií. A dospěli jsme k takovýmto výstupům, že tyto genetiky, pokud jsou takto složené, tak jsou vhodné na tyto nemoci. To je korektní přístup.
Daniela Drtinová: To asi nikdo neudělá, pokud se to nedá patentovat, tak to farmaceutické firmy neudělají, protože ta kytka vyroste všude a je levná.
Dušan Dvořák: Ano, vždyť to je plevel. Ale dívejte se na to, když tu kytku umíte pěstovat, kolik vám poskytne stonků. To je, dívejte se na to, my budem dělat mistrovství světa a takovýhle věci, a protože je povolený zahradnický pěstování, tak to budem prostě pěstovat na kořen, na stonek a na kytice.
Daniela Drtinová: Jak tedy vy pomáháte vydobývat z rostliny pro ty pacienty, kteří třeba mají právě doporučení od lékaře a kteří nemohou léčebné konopí kouřit, jak jim pomáháte vydobývat právě ty účinné látky v podobě těch zelených prášků, extraktů?
Dušan Dvořák: Dívejte se, to je vždycky indikovaný podle toho konkrétního nemocnýho. To nemůžete dělat paušálně. A vidíte, že já když, já vám to řeknu jinak, jezdili se, já když jsem dostával titul San Diego Univerzity, tak v Kalifornii povolili nemocným pěstovat v 96. V tu dobu jsem četl poprvé Lestera Grinspoona Konopí, marihuana jako zakázaná medicína. A ten člověk, on je profesorem na Harvardu, a si opravdu dal, dal tu práci se s pořádnou rešerší, vší světový vědecký literatury udělal a citoval tam mimo jiný Kabelíka a Krejčího studie, což bylo výjimečný, že to opravdu našel, tehdy byla opona, zavřený zdi a tak dál. Takže i ta studia Konopí je lék, se do té knihy dostala. A ta kniha se mnou zamávala, zacvičila opravdu bytostně. Fakt řeknu, že jsem normálně brečel, když jsem četl některý kapitoly a potom jsem se, jezdil hodně na Západ a seznámil jsem se s profesorem Neradem z Holandska, to je bývalej, jako žil tady, je Čech původem a oba dva, manželka jeho dělá tu nejtěžší práci vůbec, co si umíte v psychiatrii představit, schizofrenický heroinisti, to je opravdu jedna z nejtěžších psychiatrických disciplín a oni oba dva mi udělali zjednodušeně řečeno nádhernou osvětu. V roce 98 jsem dělal v Olomouci na univerzitě konferenci…
Daniela Drtinová: Pane Dvořáku, vy přece sám říkáte, že ta látka může vyvolat třeba psychózy, vždyť to přece jsou věci…
Dušan Dvořák: Ano, přesně tak, teda…
Daniela Drtinová: Které i vy sám nevyvracíte.
Dušan Dvořák: A ne, já naopak dokonce dokazuju, že…
Daniela Drtinová: Tak jak by s ní mohl manipulovat, nebo, nebo zkrátka…
Dušan Dvořák: Protože jsme dospělí lidé, ne?
Daniela Drtinová: Každý?
Dušan Dvořák: Jsme dospělí lidé.
Daniela Drtinová: Jsme dospělí lidé, ale ne všichni máme třeba potřebné chemické vzdělání, ne všichni víme, jak s tou rostlinou…
Dušan Dvořák: Paní Drtinová, nechte toho…
Daniela Drtinová: Jak s ní zacházet tak, aby mi neuškodila, a sám říkáte, že může vyvolat psychózu.
Dušan Dvořák: Osvěta, osvěta, osvěta. Copak vy jste matka světa?
Daniela Drtinová: Ne, já se jen ptám a rozhodně tady nevynáším…
Dušan Dvořák: Nebo snad si tady…
Daniela Drtinová: Soud, ani nad vámi, ani nad kytkou, vůbec nad ničím.
Dušan Dvořák: Ti, ti, ti zvolení zástupci…
Daniela Drtinová: Jen se vás ptám na to…
Dušan Dvořák: Lidu jsou naše matky a naše děti? Naše…
Daniela Drtinová: Našimi, za naše matky a rodiče můžeme třeba považovat minimálně zákony…
Dušan Dvořák: Ano, výborně.
Daniela Drtinová: A ty zákony tady jsou, jsou, jsou platné…
Dušan Dvořák: Výborně. Děkuju. Ježíš, teď jste mě…
Daniela Drtinová: A měli bychom je všichni dodržovat.
Dušan Dvořák: Teď jste mi mile nahrála. Ale to je přesně to. Víte, já jsem dal tři legislativní návrhy a podepsali se pod to rektoři univerzit a opravdu to, že mi Česká republika 5 let dává neodůvodněný rozsudky…
Daniela Drtinová: Pane Dvořáku, je rozumné, aby s tou…
Dušan Dvořák: To o něčem svědčí…
Daniela Drtinová: Rostlinou zacházel každý sám podle své vůle a podle svých potřeb? Vzhledem k tomu, že ta kytka samozřejmě může nést i jistá nebezpečí v podobě třeba vyvolání psychóz? To je moje otázka, čistá otázka.
Dušan Dvořák: A takhle ta otázka nelze… Nejde formulovat, protože to konopí není marihuana a to konopí obsahuje vždycky určité látky. A je dobrý tak, jako Česká republika v rámci harm reduction programu, jestli může Česká republika pro tyto občany něco skutečně udělat. Podívejme se, jsme se na to konstruktivně. Tady se chemický drogy řešily v rámci harm reduction programu, dokonce Pavel Kubů, ředitel toho institutu byl, nechci říct, že přímo ředitelem, nebo odborným garantem programu, v rámci kterýho se měřili, a to je podle mě správný, čistota drog na taneční scéně. Jo? Čili bylo jasný, byl, stát měl přehled o tom, jaký drogy lidi užívají…
Daniela Drtinová: Omlouvám se, zpátky ke konopí. Jak to udělat, aby pacienti dostali...
Dušan Dvořák: Přesně tak...
Daniela Drtinová: Svůj lék z rostliny, která může vyrůst všude…
Dušan Dvořák: Přesně tak, přesně tak…
Daniela Drtinová: Ale aby je neohrožovala?
Dušan Dvořák: Přesně tak. V rámci programu harm reduction stát bude lidem měřit konopí. Jednoduchý jak facka. Stát bude lidem měřit konopí a může být udělaný, my jsme to navrhovali opakovaně vládě, ať to udělá, ať se třeba ve velkým, ve vojenských újezdech pěstuje pro nemocný konopí, ano a já jsem zapověděl tu důležitou větu, v dubnu, v březnu, 22. března 2012 čili přesně měsíc po předložení zákona konopí do lékáren, který bez oznámení změnil právě výrobu masti, paragraf 5 odstavec 5 zákona o návykových látkách, vlastně Pavel Bém to zakázal a tady tím zákonem čípky jsou zakázaný, spreje jsou zakázaný, cílený transporty léčiva jsou zakázaný, jo, to je strašně důležitý, vlastně je vyvolanej ve veřejnosti pocit, že to konopí je marihuana, že to musíte kouřit. Ale když už to teda udělali a takhle lžou tý veřejnosti, je pravda, že Lumír Hanuš vám řekne, že ano, v Izraeli to opravdu 70-80 % lidí kouří. A já mu říkám: Lumíre, co blbneš? My máme nejvýznamnější objevy, nebo objevy, nejlíp to pacienti snášej, nemůžeš to paušalizovat, ale je třeba čípek, je čípek, udělat extrakt, změřit extrakt a indikovaně, standardizovaně a dávat to do čípku.
Daniela Drtinová: Tak o těch důvodech, proč to podle všeho se nevyvíjí tímto způsobem, jsme mluvili. Pane Dvořáku, vy jste byl několikrát stíhán za nepovolenou výrobu drog…
Dušan Dvořák: Osmkrát, osmkrát.
Daniela Drtinová: Osmkrát.
Dušan Dvořák: Osmkrát.
Daniela Drtinová: Taky jednou souzen, jednou jste dostal podmínku…
Dušan Dvořák: Ale vždycky…
Daniela Drtinová: Pak vás uznali úřady za nepříčetného, tudíž vás dál nesoudili.
Dušan Dvořák: No to je nádhernej příběh, no. To je nádhernej příběh.
Daniela Drtinová: Nedostihla vás ta rostlina z druhé strany?
Dušan Dvořák: Víte, občas o tom samozřejmě uvažuju, přemýšlím, kde je ta hranice toho a v roce 2002, to je, to je dlouhej příběh, já jsem se v roce 2000 rozhodl, že to zruším tu politiku, jo, že ta politika je tak nemravná…
Daniela Drtinová: Jak, že ji zrušíte?
Dušan Dvořák: No zruším jim tu lež. Vždyť ty zákony jsou proti zákony…
Daniela Drtinová: Ano, ale tím, že…
Dušan Dvořák: Oni popírají, oni popírají…
Daniela Drtinová: Stále kytku sázíte, policie vám ji každý rok sklízí…
Dušan Dvořák: No vidíte a skončil…
Daniela Drtinová: Tak porušujete ten zákon, který platí pro všechny…
Dušan Dvořák: Neporušuju…
Daniela Drtinová: Ať se vám to líbí nebo ne.
Dušan Dvořák: Neporušuju. To je právě to. To je právě to. Když vám soudy dávají neodůvodněný rozsudky, Ústavní soud se vás tak bojí, že vám všechny stížnosti řekne, že jsou zjevně nedůvodné a tvrdí, že konopí je prekurzor, ale nepovídejte, a tam jim děkan přírodovědecké fakulty napíše, prosím vás, od kdy je konopí prekurzor? A udělá k tomu soudně-znaleckej posudek další profesor a judikatura… Už od roku 2006 vylučuje, že konopí je prekurzor a proč lže soud nejvyšší, že konopí je prekurzor? V kauze Dušana Dvořáka? No protože neodmítá pustit Dušana Dvořáka a všechny členy výzkumu Konopí je lék, k lucemburskému soudu. A co by se stalo, kdyby Dušana Dvořáka pustili k lucemburskýmu soudu? No lucemburskej soud by musel konstatovat, že Česká republika má od roku 2004 právo v rozporu s právem OSN a v rozporu s právem unie. A lítáme v hrozným průseru. Já jsem se stal Krejčířem, Pitrem a všema tady těmahle těma nepřítelema státu, pak se našla soudkyně na Praze 3, která si vstoupila do spisu civilního, jeho jménem, jmenuje se JUDr. Markéta Písaříková, vstoupila do spisu na Praze 3, kterého nebyla zákonnou soudkyní, obstarala si zfalšovaný posudek, kdy měla Karolína Peake vypovídat, jak byla informovaná o neoznámení důsledcích, ona je právnička, pozor na to, ona jako předsedkyně ústavněprávního výboru byla 10. ledna 2011 v Parlamentu v přítomnosti 5 svědků informována o právním postupu jak situaci vyřešit…
Daniela Drtinová: Pane Dvořáku...
Dušan Dvořák: Jak vyřešit dostupnost k nemocným. A zároveň byla druhej bod, ať okamžitě maže, ať okamžitě maže za ministrem Hegerem a vysvětlí mu, že v případě, že bude další novelizace zákona o návykových látkách neoznámená komisi, hrozí České republice miliardový škody…
Daniela Drtinová: Ano, to jsou vaše tvrzení, která teď nemůžeme ověřit tady na místě…
Dušan Dvořák: To jsou jedno... To jsou jednoduchý…
Daniela Drtinová: Nicméně, pane Dvořáku…
Dušan Dvořák: Tvrzení, mají čísla značek…
Daniela Drtinová: V květnu 2014 Okresní soud v Olomouci konstatoval, nebo stanovil, rozhodl, že nemusíte do psychiatrického ústavu, ale musíte se léčit ambulantně. Neprozrazuju teď žádné lékařské tajemství, protože to zkrátka…
Dušan Dvořák: Neprozrazujete. Ano.
Daniela Drtinová: Proběhlo tiskem.
Dušan Dvořák: Ano, ano, ano.
Daniela Drtinová: Podle vás toto všechno je tlak úřadů? Trpíte nebo netrpíte nějakou duševní poruchou?
Dušan Dvořák: To s tím nemá nic společného…
Daniela Drtinová: Když pobíráte, nemáte to s tím společného?
Dušan Dvořák: Ne, ne, ne.
Daniela Drtinová: Já jsem se ptala na tu otázku, jaký je váš vztah k té rostlině? Jestli ta rostlina, jestli ta rostlina vás vlastně nedostihla z druhé strany, jestli to nemůže být dar i prokletí zároveň, což se může i pro jiné lidi třeba ukazovat na vašem příběhu?
Dušan Dvořák: Abych řekl, abych řekl pravdu, v tuto chvíli je ta situace tak, že samozřejmě už bych, musím hledat, musím hledat jiný způsob právního řešení, jiný způsob právního řešení a jinak by mě ta rostlina dostihla. A jak by mě…
Daniela Drtinová: Pro vás je to tlak úřadů?
Dušan Dvořák: A no je to, představte si, že máte 200 správních řízení za rok, 200. Protože máte s manželkou, s Českou republikou a s Evropou 60 čísel spisovejch značek, za 5 let po zveřejnění výzkumu. To fakt není žádná sranda. A buď máte to svědomí a jdete za tím a trpí i celá rodina, strašně trpí celá rodina, a takže jako, ale nebýt rodiny, tak já tady s váma dneska nesedím, tak musím hledat jinou cestu. A jiná cesta je jiný právní nástroj, a takže tady máme druhou verzi stanov, 21, k 8. březnu budeme registrovat v Český republice konopnou církev a končíme tady s tímhle tím. Víte…
Daniela Drtinová: Budeme vaši kauzu dál sledovat, celý příběh…
Dušan Dvořák: Víte, tady je potřeba říct ve vašem televizním vysílání, že Česká republika zakazuje už 5 let vyšetřit ty zabitý lidi, ty zmrzačený lidi, soudní znalec, kterej v případu Kramný byl úplně zpochybněnej na hlavu, pan doktor…
Daniela Drtinová: Pane Dvořáku, omlouvám se, to už se léčebného konopí netýká...
Dušan Dvořák: To se týká právě.
Daniela Drtinová: Budeme ten příběh celý dál…
Dušan Dvořák: Moji soudní…
Daniela Drtinová: Sledovat.
Dušan Dvořák: Jak může 6 soudních znalců tvrdit, že Dvořák je nepříčetný a potom tady pan doktor Schwarz jim napíše, prosím vás, ale ti soudní znalci v rozporu s trestním řádem posuzovali to, že to, co soud říkal, byla pravda. Ale oni se v rozporu s trestním řádem vůbec nesmí vyjadřovat k tomu, jestli pan Dvořák je kriminálník. Já jsem společnosti nebezpečný údajně tím, že pěstuju konopí. Chápete?
Daniela Drtinová: Já vám děkuji za rozhovor.
Dušan Dvořák: Já vám taky…
Daniela Drtinová: Na shledanou.
Dušan Dvořák: Mockrát děkuju.
