Daniela Drtinová: Pozvání DVTV přijal slovenský politik Radoslav Procházka, jehož středopravicová strana Sieť je před slovenskými parlamentními volbami v březnu 2016 aktuálně druhou nejúspěšnější stranou v předvolebních prúzkumech. Dobrý den.

Radoslav Procházka: Dobrý deň prajem, ďakujem pekne za pozvanie.

Daniela Drtinová: Tak, pane předsedo, volby budou na Slovensku v březnu v příštím roce a vy jste ve Fóru Hospodářských novin před pár dny připustil možnost vládní spolupráce za určitých podmínek ve dvojkoalici se Smerem Roberta Fica. Nebyl to chybný tah?

Radoslav Procházka: Nepamätám si, že by som to urobil, ale pokojne sa o tom porozprávajme. Tie interpretácie sú vždy rôzne. Ja som odpovedal...

Daniela Drtinová: Myslíte interpretace toho, co ste řekl.

Radoslav Procházka: Áno a môžem to povedať znovu. My sa budeme uchádzať v tých voľbách o mandát od ľudí na niekoľko vecí a jednou z tých vecí je generačná obnova verejnej služby, druhou dôležitou vecou, včera sme odovzdávali v slovenskom parlamente petíciu so 107 000 podpismi pod hmotnú zodpovednosť politikov, čiže presadenie tej zásady osobnej zodpovednosti vo verejnom priestore a treťou vecou je plán fungujúceho štátu. A v závislosti od toho, aký silný mandát dostaneme, bude zrejmé 6. marca, deň po voľbách, čo ľudia vlastne chcú, čo chcú od koho, koho vybrali do toho parlamentu a s kým bude mať zmysel o čomkoľvek hovoriť.

Daniela Drtinová: Pane předsedo, já jsem viděla ten rozhovor s vámi v tom Fóru Hospodářských novin a vy jste tam jasně připustil, že pokud nebude rozpětí mezi Smerom a vaší stranou příliš veliké, tak si dovedete představit za určitých podmínek, že Smer přistoupí na návrh vašeho plánu. Posunula jsem to?

Radoslav Procházka: Ja som hovoril, že v prípade, ak my budeme mať....

Daniela Drtinová: Ne, řekněte. Posunula jsem to, tu interpretaci?

Radoslav Procházka: No, teraz?

Daniela Drtinová: Teď, co jsem řekla.

Radoslav Procházka: Nie, nie, nie. Keby som bol povedal to, čo som, to, čo hovoríte, že som povedal, tak by ste ju nijako neposunuli. Ale ja som to nepovedal. Ja som povedal, že je iná situácia, keď máte v parlamente štyri strany a keď máte osem. Iná situácia, keď my máme 13 a oni 35, ako keď my máme 22 a 28. A to, v čom je iná, o tom si, ako budem vám veľmi vďačný, ak sa o tom budeme môcť porozprávať, ale ona je iná práve v tom, čo som povedal, a to je nálada v krajine. My zistíme, aká je emócia v národe, čo si vypýta, od koho si to vypýta a kým nebudeme mať tie premenné naozaj na stole v tej rovnici, tak je ťažko hovoriť o tom, že aký by mal byť jej výsledok a podľa mňa tie premenné naozaj zistíme až v deň D, keď ľudia prídu a rozhodnú sa. Ja som bol v nedeľu v televízii s podpredsedom Smeru a on hovoril, že ľudia majú v zásade len dve možnosti - vybrať si buď veľkopočetnú pravicovú koalíciu alebo vládu Smeru s niekým. Ale nie je to pravda. Ľudia majú všetky možnosti otvorené až do 5. marca do desiatej večer.

Daniela Drtinová: Pane předsedo, já jsem teda asi měla vlčí mlhu, nebo jsem viděla nějakého virtuálního Radoslava Procházku. Řekněte mi v tuto chvíli, jste za určitých podmínek ochoten připustit, že po volbách by jste mohl spolupracovat se Smerem Roberta Fica?

Radoslav Procházka: To je... Jasné, že áno, ale ja vôbec nevidím akože žiadnu drámu z toho robiť a rozprávať o vlčej hmle alebo niečom takom, lebo...

Daniela Drtinová: No vy jste řekl, že to, co jsem viděla, vlastně se nestalo. Tak já jsem si jenom chtěla ujasnit naše pozice toho, co jsme viděli, co vy jste řekl.

Radoslav Procházka: Ale ináč, viete, čo bude zaujímavé? Jasné. Ale viete, čo bude zaujímavé? Že keď si porovnáme prepis toho, čo som povedal, s tým, čo ste ponúkli, ako to, čo som povedal dnes a zistíte vy sama, že je medzi tým rozdiel, ale už sa nebudeme môcť vrátiť za tento stôl, lebo človek sa nedostane do Prahy každý deň...

Daniela Drtinová: Tak v čem byl ten rozdíl? Vy to můžete říct teď. Máte teď nejlepší místo, prostor.

Radoslav Procházka: Dobre. V tom, že vy hovoríte, že ja som povedal, že ak budú tie karty rozdané takto, tak my sme pripravení vládnuť so Smerom. Ale to nie je pravda...

Daniela Drtinová: Připustil jste to.

Radoslav Procházka: Nie, to nie je pravda. Ja som hovoril, že sú rozdiely v tej povolebnej situácii a hovorím dlhé mesiace to isté, Nechajme ľudí, nech rozdajú karty v tých voľbách, a preto to hovorím aj na jednu, aj na druhú stranu. Vy sa nikto netvárte, že teraz viete, ako to bude. Tri mesiace pred prezidentskými voľbami mne merali 7 alebo 11 percent, mal som 21, Ficovi merali 40 a mal 28. Prečo ako teraz sedíme za stolom s tým, že bude to takto a vy povedzte, že čo v takej situácii robíte. Nevieme, ako to bude...

Daniela Drtinová: Ne, já jsem se jenom ptala, jestli tu případnou spolupráci vlastně nevylučujete a vy jste řekl, že ne, že vyloučit se nedá nic, protože koalice se skládají po volbách.

Radoslav Procházka: Presne tak. A tá pointa, tá pointa spočíva v tom, že vy viete v tom kontexte hlasu aj pre ostatné strany, čo chcú ľudia a od koho to chcú. A ja hovorím jednu vec a hovorím ju teda úplne otvorene a úprimne a nevidím proste v tom nič dramatické. Ak budeme silní, ak dostaneme silný mandát na to, na čo si ho budeme pýtať, tak ja nepôjdem sa postaviť pred ľudí a poviem: "Viete čo, tomuto a tomuto novinárovi sa to moc nepáči, kašlite na to, čo sme vám tu rok hovorili o tom, čo chceme pre vás presadiť, kašlite na tie hlasy, ktoré ste nám dali. My na ne kašleme tiež. Nejdeme do toho. Čo ja sa mám pohádať s nejakým novinárom, ktorý o mne napíše niečo škaredé v komentári a kašľať na státisíce hlasov, ktoré ste mi dali, aby som presadil hmotnú zodpovednosť politikov, fungujúci štát? Nie, nejdem to robiť, lebo sa to na Slovensku nehodí v salónoch." Jasné, že áno, keď dostaneme silný mandát na ten plán, ja urobím všetko pre to, aby som ten plán presadil. Dnes, a to je dovetok, nevidíme dôvod si myslieť, že by sa Smer pod ten plán vedel a chcel podpísať. Mali možnosť, v parlamente bola hmotná zodpovednosť politikov z mojej dielne, bolo vylúčenie schránkových firiem z verejného priestoru, nevyužili tie príležitosti. A ja nemám dnes žiadny dôvod si myslieť, že as zrazu v nich niečo zmení a po voľbách na to pristúpia. Ale ak áno, kto som ja, aby som povedal - hm, tak ja som nepočítal s tým, že vy by ste mohli súhlasiť s naším plánom. Sorry, celé to padá a nejdeme nič realizovať. Jasné, že to chceme spraviť. Preto sa uchádzame o ten mandát, aby sme to vedeli spraviť. A poviem úplne otvorene, my fakt ako nekandidujeme do opozície na to, aby sme tam štyri roky na niekoho ukazovali prstom, že aký je škaredý a hnusný. Chceme ten mandát, chceme sa podieľať na správe štátu aj z vládnej úrovne.

Daniela Drtinová: Vy jste prezidentské volby na Slovensku skončil jako třetí. To byl úspěch, byl jste občanským kandidátem. Ve druhém kole jste víceméně podpořil Andreje Kisku, pokud se to takto dá říct, byť to nebylo oficiálně na té předvolební tiskovce nějaké, o tom se hodně psalo, ale podpořil jste jej. Teď tedy, pokud jsem to pochopila nakonec správně, tak nevylučujete vládní spolupráci se Smerem v případě, že by nebyl rozdíl příliš velký a že budete chtít samozřejmě realizovat svoje plány, s nimiž jdete do toho, abyste mohli zpravovat zemi. Kde se tedy nacházíte v tom ...

Radoslav Procházka: Nie, keď bude - prepáčte...

Daniela Drtinová: Ano.

Radoslav Procházka: Ale keď bude rozdiel príliš veľký, že my budeme pri...

Daniela Drtinová: Když nebude. Když nebude rozdíl příliš velký, myslím rozdíl v těch volebních výsledcích.

Radoslav Procházka: Dobre, dobre, ako okej, tá podstata toho, čo hovoríme my, je, že sa fakt spoliehame na ľudí, že si vyberú rovnováhu a že si vyberú aj tú generačnú výmenu a že ten...

Daniela Drtinová: Pane předsedo, víte co, já tomu rozumím, že politik chce po volbách samozřejmě realizovat plány, s nimiž přichází do volební, ve volební kampani a které chce, když chce spravovat svoji zemi. Ja jen nechápu, proč vám tak vadí, jakoby vůbec ta otázka na to, jestli by jste byli ochotni spolupracovat, nebo nebyli se Smerem.

Radoslav Procházka: Nie, nevadí mi, ja zase rozumiem tomu, čo robíte vy. Ja teraz mám trošku také deja vú, lebo ja som tu pred 15 rokmi žil rok, dokonca sám a ja som vás pozerával na ČT-čke a viem, že ste takto viedli rozhovory a je to super. Ja som akože fanúšik toho a poviem...

Daniela Drtinová: Takže je to ošklivé deja vú.

Radoslav Procházka: Nie, naopak. Naopak, podľa mňa akože, lebo sa dostaneme k tej podstate a mne to práveže nevadí. Čo mi vadí 25 rokov ako občanovi a voličovi je, že špeciálne na Slovensku sa to pred voľbami vždy zvrhne na jednu jedinú tému. Nie, čo chcete spraviť v tom štáte, nie, koho máte na kandidátke, nie toho, že aký máte svoj vlastný odborný a osobný príbeh, ale kto s kým proti komu. To mi vadí. A my sme na začiatku povedali - viete čo, toto nie je naša hra. Naša hra nie je, že kto s kým proti komu. Naša hra je tento plán a ľudia, ktorí predstavujú v zásade jedinú záruku, že ten plán sa nám podarí naplniť. To sú ich príbehy, ich fortieľ, ich skúsenosť a to, s čím vlastne do tej verejnej služby v tom veku 30-40 rokov prichádzajú. Máme veľa žien na tej kandidátke, máme veľa mladých ľudí, máme ľudí, ktorí už sa v tom svojom fachu presadili, sú v ňom autoritou a teraz cítia dôvod ponúknuť tie predpoklady aj vo verejnej službe.

Daniela Drtinová: Ano, rozumím vám. Nicméně neni to logická otázka, když jste středopravicová strana a vlastně tři měsíce před volbami se objeví vaše slova ve Fóru Hospodářských novin, že by jste byli ochotni se účastnit na vládě s levicovou stranou nebo se sociálnědemokratickou?

Radoslav Procházka: Je, tá otázka je úplne v pohode, ale viete, keď sa sústredí, že celý ten predvolebný diskurz iba na túto otázku a podľa mňa to akože je úplne logické, keď poviete, že...

Daniela Drtinová: No, my jsme si 15 minut vyjasňovali, co jste řekl, pane předsedo.

Radoslav Procházka: A nakoniec si to podľa mňa vyjasníme až potom, keď si pošleme tie prepisy. Ale teraz vážne. Ono to nie je, že s kým ste a nie ste ochotný spolupracovať, ale tá otázka je úplne zásadná v tom, že ste ochotný, ak niekto pristúpi na váš plán, ten svoj plán aj realizovať. A teraz prečo by tá odpoveď mala byť nie, čo je na tom také dramatické, že niekto povie - ak presvedčíme partnera, že toto je dôležité v tom štáte urobiť a my budeme mať záruku, že sa naozaj na tom chce podieľať, tak máme povedať ľuďom, že, ups, nejdeme to robiť? Jasné, že to chceme spraviť.

Daniela Drtinová: Kde se nacházíte ve spektru zcela rozdílných postojů mezi prezidentem Kiskou a premiérem Ficem, pokud jde o uprchlíky?

Radoslav Procházka: Navonok, samozrejme, sa tie postoje javia ako diametrálne odlišné, ale keď sa pozriete na podstatu a na obsah, tak zistíte, že oni sú rozličné v akcente a v slovníku. My sa, pokiaľ ide o ten obsah, viackrát sme sa prihlásili k tomu, že sme stotožnení s postojom vlády k povinným kvótam, k potrebe efektívnej ochrany vonkajšej schengenskej hranice a zároveň sme viackrát povedali, že ten slovník, ktorý pán premiér používa, je zbytočne agresívny, polarizujúci a robí presný opak toho, čo by zodpovedný štátnik robiť mal. By mal ľuďom dať pocit, že je na ich strane, vie sa ich zastať a že to má pod kontrolou a že nemusia byť v panike. A ten slovník, ktorý pán premiér používa, pôsobí tak, že on ako keby, že spoza každého rohu chcel na nich vyskočiť a trošku ich vyplašiť, aby sa viacej báli a trošku sa mu privinuli pod pazuchu. Ale to je vo vzťahu ku klíme, k nálade v tej spoločnosti kontraproduktívne.

Daniela Drtinová: A na druhou stranu, sdílíte tedy na sto procent, v nadsázce řečeno, sluníčkový postoj prezidenta Kisky?

Radoslav Procházka: Súhlasíme s tým, že ten slovník by mal byť upokojujúci...

Daniela Drtinová: Na obou... Ano, to znamená...

Radoslav Procházka: Že by mal byť upokojujúci, ale pán prezident sa tak isto prihlásil k tomu názoru, že povinné kvóty nie sú riešením. A my dokonca tvrdíme, že tie dočasné povinné kvóty v dôsledku Lisabonskej zmluvy, ktorú na Slovensku presadil práve Smer, tak nejakým spôsobom na rade ministrov už boli schválené, ale veľmi dôležité je pre Slovensko, aby sa nám podarilo predísť trvalým povinným kvótam.

Daniela Drtinová: Neprosazuje Sieť vstřícnější postoj Slovenska k Evropské unii? Fungovalo by to na té případné vládní úrovni spolupráci se Smerom, fungovalo by to mezi vámi právě z hlediska jakoby té rétoriky? Jestli toto by vám nebylo na překážku, nebo jestli na té podstatě, myslíte, že by jste se shodli?

Radoslav Procházka: No my máme iný slovník, ale sme presvedčení, že Slovensko má právo na svoje záujmy, pokiaľ ide o...

Daniela Drtinová: Obsah máte podobný? Máte podobný obsah? Říkáte, že máte jiný slovník.

Radoslav Procházka: Áno, pokiaľ ide o postoj k migračnej kríze? Máme podobný obsah. Máme podobný obsah v tom, že trváme na vonkajšej ochrane schengenskej hranice, že trváme na tom, že povinné kvóty nie sú riešením a ja hovorím dlhodobo aj to, že Slovensko má právo na svoje vlastné záujmy, má právo o nich hovoriť, ale, že efektívnejšie a nielen pre Slovensko, podľa mňa aj pre Českú republiku, efektívnejšie, než husté reči smerované k domácemu publiku, je efektívna diplomacia. Taká, o ktorej ľudia ani nevedia. A nayše aj pestovanie regionálnych partnerstiev a spojenectiev, či už v rámci V4 alebo aj s Pobaltím, so západným Balkánom. Jednoducho, medzi krajinami, ktoré zdieľajú podobnú historickú skúsenosť a majú aj podobné tradície, podobné kultúrne východiská. Tá spolupráca je veľmi dôležitá a je efektívnejšia ako zhynúť sám na barikádach.

Daniela Drtinová: Pokud jde o váš program, se kterým jdete do voleb, v případě společného vládnutí nevyprázdnil by vás Smer? Protože to se některým stranám politickým v minulosti na Slovensku stalo. Co je pro vás tedy nepřekročitelné z hlediska toho programu, s nímž přicházíte?

Radoslav Procházka: Začíname vychádzať z predpokladu, že my so Smerom ideme do nejakého, do nejakej spolupráce a pritom...

Daniela Drtinová: Řekneme si po volbách.

Radoslav Procházka: Jo, a pritom fakt je ten, že to, čo nás najviac odlišuje dnes od Smeru, je pohľad na to, čo by mal štát robiť a ako. Smer dnes ponúka benzínovú pumpu, kde nemáte kvalitný benzín, stojí strašne veľa, máte nepríjemnú obsluhu, ale na konci vám dajú zadarmo ako darček plyšovú hračku. To, čo ponúka Sieť, je pumpa, kde nedostanete na konci mončičáka zadarmo, ale dostanete dobrý benzín za slušnú cenu, s príjemnou obsluhou. A keby som to mal povedať ešte zrozumiteľnejšie, podľa nás nie je taký dôležitý ten interface, to rozhranie, ale tá užívateľská skúsenosť, ktorú ľudia so štátom majú, a dnes je veľmi zlá, dnes sa na ten štát nedá spoľahnúť, kolabuje nám zdravotníctvo, stagnuje školstvo, nefungujú poriadne úrady, súdy, máme zlé cesty, to všetko sú veci, ktoré sa dajú urobiť, v tej krajine je talent, tam je pracovitosť. Je tam nasadenie, akurát práve pre tú pracovitú väčšinu vytvára vláda čoraz väčšie prekážky. Malí a strední zamestnávatelia? Tí dostávajú takú nakladačku, akú si nepamätajú na Slovensku, a to sú ľudia, ktorí držia nad vodou ten štát, to je chrbtová kosť národného hospodárstva. A tým sa proste vláda vysmieva do očí a všetky tie peniaze, ktoré od nich pozbiera, tak časť z nich venuje oligarchii cez všelijaké tendre, obstarávania a, ja neviem, projekty a zvyšnú časť takým náhodným mirnix-dirnix spôsobom porozhadzuje najmä pred voľbami. A ľudia z toho nemajú úžitok.

Daniela Drtinová: A řekněte mi, co konkrétně z toho vašeho programu, přes co nejede vlak. Protože kompromisy se obvykle po volbách dělají.

Radoslav Procházka: Okej. Zásadná úľava pre malých a stredných zamestnávateľov aj ich zamestnancov aj z finančného aj z byrokratického bremena, to znamená, zjednodušenie toho servisu, zrušenie dane zo straty, zrušenie pracovnej zdravotnej služby tam, kde nemá zmysel, zníženie odvodov pre malých a stredných zamestnávateľov, praktická podpora rodiny. To aby rodiny, kde aspoň jeden rodič pracuje, naozaj mali zo strany štátu nejaký servis, lebo to potrebujeme aj z demografických, aj z iných dôvodov, a tá praktická podpora rodiny je taká vlajková loď, pretože väčšina z nás, čo sme v Sieti, sme rodičia detí v školskom alebo predškolskom veku, my starosti a radosti tých mladých rodín poznáme z domu a navyše také slovenské špecifikum je, že ľudia u nás vnímajú rodiny ako viacgeneračné spoločenstvá. A čiže to nie sú len deti a rodičia, ale aj seniori, je to komplex vecí, ktoré sa dajú spraviť, to je pre nás veľmi dôležité. A plus, samozrejme, tie dve základné veci, tie, na ktoré sme zbierali podpisy od ľudí. Hmotná zodpovednosť politikov a vylúčenie schránkových firiem z verejného priestoru.

Daniela Drtinová: V předvolebních prúzkumech teď máte 13,5 procenta, Směr atakuje 35 až 37 v rozmezí. V čem je tři měsíce před volbami pro vás ten politický souboj se Smerem nejtěžší?

Radoslav Procházka: V tom, že ľudia pri týchto číslach ako keby strácali dôvod vôbec prísť sa vysloviť a povedať svoj názor a ponúknuť svoju predstavu o tom, že kto by to mal od nich dostať a na druhej strane, ešte horšie čísla produkovali agentúry tri mesiace pred prezidentskými voľbami. Fico atakoval štyridsiatku a my sme sa hýbali niekde proste úplne inde ostatní, naozaj, že ledva dvojciferne. Prišiel marec, premiér dostal 28 percent v prvom kole, pán prezident Kiska 24 a ja vyše 21. Preto si myslím, že ľudia majú stále všetky možnosti otvorené a samozrejme, ten súboj je ťažký v tom, že majú celý štátu, celú exekutívu, veľký vplyv v médiách a je to naozaj Goliáš, proti ktorému je ťažký ten súboj, ale ľudia na Slovensku sa vždy vedeli spamätať a podľa mňa si aj teraz vypýtajú rovnováhu, lebo sami vidia, že tá dominancia, ten nedostatok rovnováhy pre nich neponúka taký štát, aký by si zaslúžili a aký potrebujú. Produkuje pýchu, aroganciu, zanedbávanie vecí, ktoré sú dôležité pre budúcnosť krajiny, školstvo, zdravotníctvo.

Daniela Drtinová: Proč se nedaří spojit pravici? Vy jste navrhoval, aby se do budoucna vytvořil jeden velký parlamentní klub a do dvou let, aby se případně spojily. Co tomu brání?

Radoslav Procházka: Podľa mňa tomu nebude brániť nič, ak si to ľudia vo voľbách vypátajú, a to je jedna z vecí, o ktoré sa tiež budeme snažiť, tiež budeme si pýtať aj na toto mandát, lebo nevidíme systémové prekážky pre to, aby sa napravo od stredu nemohlo podariť to, čo sa podarilo premiérovi Ficovi naľavo od stredu. A vidíme dôvody pre to, aby aj stredná vrstva, tá pracovitá väčšina Slovenska, dostala na svoju stranu dôstojné, plnohodnotné, silné zastúpenie, ktoré bude chrániť, predpoklad je ochrany a rozvoja a zároveň vráti do slovenskej politiky nejakú základnú rovnováhu. A ja si myslím, že slovenský národ si tú rovnováhu vypýta.

Daniela Drtinová: Předseda slovenské strany Sieť Radoslav Procházka. Děkuju vám za rozhovor, za návštěvu DVTV. Nashledanou.

Radoslav Procházka: Veľmi pekne ďakujem za príležitosť. Nashledanou. Dovidenia.